Наталия, 71 - 23 июня 2008 21:28

Мое отношение к объяснению ситуации с Наталией психологом и его интерпретациям по отношению к этой проблеме - негативное :

1 На сайте был психолог с очень читаемым и популярным дневником – Андрей. Нельзя было отказать этому человеку в таланте и эрудиции и блестящем стиле изложения. Но – у него иногда были посты с описанием его терапевтических случаев. Запомнился один – девушка из салона оказания интим услуг по самому «высшему разряду» не могла пережить хамского отношения по отношению к себе «структур» этой организации. Андрей помог ей. «Вылечил» её от страданий по поводу хамства «начальников». Он реально помог ей. Получил за это свой высоченный «гонорар». Все это очень талантливо и коротко объяснил в посте.

Но – (такие же по смыслу комментарии, как у меня, были еще к этому посту от некоторых других его читателей ) Для примера и большей наглядности (и ухода от эпатирующих тем) я привел другой, но аналогичный по смыслу пример – молодого солдата в армии и «деда», который его мучает. Терапия Андрея заключалась в том, что он «доходчиво» объяснил «молодому», что так усторена ЖИЗНЬ «ВООБЩЕ» - молодые ДОЛЖНЫ подчиняться старослужащим – это всеобщий и непреложный закон жизни, такой же, как и закон гравитации. Очень разумный кстати. Следует немного потерпеть (время пройдет быстро) и все «наладиться», «жизнь» станет замечательной. Молодой очень скоро (не заметит и как) сам станет «старым». И тогда – как приятно будет самому устанавливать «порядки», как это сладостно указывать остальным – как нужно поступать и строго спрашивать за «ослушание», видеть, что твой метод наказаний - работает очень эффективно…. Но вот дело в том, что без «молодых» все это невозможно будет узнать, почувствовать. Потерпи немного, наберись воли, окрепни – и тебе будет потом несказанно хорошо….командовать… «молодые» всегда найдутся, может не беспокоиться…. Именно это и есть жизнь – а остальное все – сказки и мифы…

Вот весь смысл Андреевой терапии той девушки…

2 У психологов очень много подобных «советов». Не можешь изменить ситуацию – измени свое отношение к ней ( думай о том, как хорошо будешь «дедовать» в скорости сам).
Такого же «разряда» и это, приведенное психологом Наталии ей объяснение её ситуации. Объясняет как то – и все, «клиент» не может возразить или привести довод против. Гонорар «отбит», заработан. С помощью демагогии. Потому что эта интерпретация ситуации – неверная, неправильная. Нельзя сравнивать того, кому ты оказываешь помощь - с валяющимся в грязи. Это не так. ( в большинстве случаев это не так ). Временная трудность, когда необходим добрый совет опытного человека, ощущение чувства локтя, одобрение друга – это «валянии в грязи» для нуждающегося в поддержке?????. Одобрение, психологическая поддержка, доброе слово – это что «непосильная ноша» «тяжкий груз»??? Это действо, за которое тебе по гроб жизни обязаны???

Думаю, что если за «открывание двери» открывающий подсознательно ожидает «плату», то это как то проявляется на неосознанном уровне, в виде некоторых «непрямых» слов, намеков на некоторые бывшие «обстоятельства», «косых» взглядов, невысказываемых ожиданий в виде пауз в разговоре, которые предполагают или намекают на «что-то». Вот эта его временная незначительная трудность или естественная слабость или робость, которую вы хотите представить как его бывшее «валяние в грязи» ( и еще что то со штанами) и может злить «облагодетельствованного». Злить по настоящему.

Думаю, что тот, кто действительно бескорыстен в своем добре и не намекает на «отплату», не осуществляет «моральный шантаж» за сделанное когда то – никогда не будет «осужден». Никогда не увидит в ответ зла…
«Бросил в воду» - и пусть оно плывет куда хочет – забыто.

Наталия, ранее я помогала многим людям и в ответ принимала теплые слова благодарности. Года два назад я помогла человеку, по его просьбе, выйти достойно из сложившейся сложной ситуации. Теперь, когда все нормализовалось,этот человек стал мне мстит. Все зависит от порядочности человека.

[COLOR=darkblue]Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.
Ю. Левитанский[/COLOR]

Наталья, согласна с вашим ответом. Развеможно ненавидеть людей, которые помогли?? Я не могу придти еще к такому сильному решению, что благодарность надо "отдать" другому. И поэтому всегда мучаюсь.... но невисти или какого то другого негативного чувства к людям, которые мне помогают у меня точно нет

Мне кажется психолог слишком категоричен... человек намного сложнее, есть индивидуумы, которые очень любят посмаковать свои неудачи и несчастья...

Вишни! Я с вами соласна.

Наталия, видимо, Вы так и делаете...

Додо. Учусь так делать.Понимаю, что инода человеку действительно достаточно, чтобы его просто выслушали. А чаще всего - включаюсь в решение проблемы. Не умею просто слушать. Я деятельный человек. И сразу начинаю действовать. Но конечно в тех ситуациях, когда я могу помочь.
Но манипулирование собой начала чувствовать совсем недавно. И тогда - с места не тронусь. Очень не люблю хитрожопых. Извините за это слово. И вот таким не помогаю.

Наташ, тебе ведь тоже хоть раз в жизни да помогли, даже не спрашивая нужно ли. И что, ты этих людей ненавидела?

Дина! Мне помогали. И не один раз. И, поверь, я очень благодарна этим людям. Меня даже наоборот другое чувство мучает - как отблагодарить?
А потом поняла, как вернуть "долг" - помочь другому человеку. И, когда уже здесь, на сайте, я помогала людям, а они говорили, что не смогут мне ответить адекватной помощью, я говорила - "Мне не надо помогать. В свое время поможешь другому и это будет твоя благодарность мне". Так что мне нравится именно такой круговорот добра.

Наталия, возможно психолог и права. Такой результат возможен.И почти всегда ожидаем..
Но, может, следующим шагом для дающего(помогающего) - это "бросить добро в воду"?...а для принимающего - искренно и честно принять себя и как "нуждающегося и просящего"...и как "справившегося с трудностями"..Всяко ведь бывает в жизни...
С чем могу согласиться, так это что в рай за уши не затащишь. Человек должен быть готов на тот момент принять помощь.

"он и начинает тебе мстить – за то, что была свидетелем всего, что произошло, за то, что стирала его штаны и действительно видела, что он тогда обкакался от страха, от беспомощности, от ужаса"
Я в полной мере испытала это на себе, правда человек и теперь до высот не добрался, а помощь время от времени просит. Вот такой абсююююрд. В колодец плюет, а потом из него же водицу ....Какое-то время продолжала помогать, а теперь решила БУДЯ!

Помощь...А что есть помощь? Регистры широки и объёмны. Правила размыты. Да и есть ли они? Смотря какая ситуация, какой человек, и в каком состоянии - ты сам. Нищий щедрым быть не может. Кому-то помогать не хочется, потому что просить о помощи - это его стратегия выживания. А кто-то и в крайности не заикнется, будет колобродить внутри себя-искать выход... Найдёт-не найдёт? А вот попросит ли - наврял ли. Скажи ему хоть слово, и пусть это даже не прозвучит "чем тебе помочь?" Кстати, более бессмысленного вопроса, кажется, нет . Ну,знал бы он чем - сам бы себе помог. Знаете, как порой не хватает - просто выговориться. Готовы ваши уши и сердца к этому - послушайте, это и есть помощь.
Наталия, видимо, Вы так и делаете...